Екатерина Климова, Оксана Лаврентьева, Александр Цыпкин, Игорь Манн, Ирина Безрукова, Елена Ханга, Яна Павлидис, Юлия Меньшова – все эти люди с известными фамилиями рекомендовали нашего любимого колумниста и обладательницу самого прекрасного голоса в мире Марию Кондратович в своих эфирах, интервью и YOUTUBE-ВЫПУСКАХ. Не то чтобы мы были сильно удивлены (Маше удалось выработать некий иммунитет к впечатляющему), но не пригласить ее в проект с названием, которое вы видите выше, просто не могли.





Мария Кондратович, международный тренер по ораторскому искусству, автор образовательного курса

Маша, я посмотрела несколько твоих интервью, и везде собеседник навязывает тебе роль учителя, расспрашивая о твоей технике, но не о тебе самой. Почему так?

На это есть несколько причин. Во-первых, блогеры, приглашая меня в эфир или на Youtube, хотят быть интересными своей аудитории, дать ей пользу. Во-вторых, в этой позиции иногда есть подтекст: «Ну покажи нам, что ты можешь». В результате все крутится вокруг техники речи, хотя мне действительно есть что рассказать о себе. 
Люди привыкли от меня все время видеть что-то невероятное. Я анонсирую мастер-класс в Питере, и меня спрашивают: «Кого ты хочешь удивить этим после Милана или Нью-Йорка?» 

В последнее время ты заметно изменила свою подачу, рекламу, даже визуал аккаунта. Такое ощущение, что он стал более коммерческим, простым, где-то даже дерзким. С чем это связано?

Дело в том, что тема, которой я занимаюсь, абсолютно немассовая. Если бы мой курс назывался «Как выйти замуж», «Как научиться печь пироги» или «Как украсить свой дом», то это легко, и всем понятно, зачем он нужен. У меня другая история. Когда я только начинала обучать людей в Тюмени, первые пять лет у меня вообще не было никакой рекламы, в том числе потому, что спрос был значительно выше, чем предложение. Но в какой-то момент молва вышла за пределы нашего города. Люди из этого нового для меня мира не ходили по соседним со мной улицам, не вырастали на моих эфирах, не знали моих учеников. Мне нужно было им с нуля объяснять, кто я. Всякий раз я должна нарабатывать новую аудиторию. Поэтому мне приходится разжевывать каждый момент и доносить до людей, что красивая речь ведет к высокому заработку, хорошим отношениям, уверенности в себе. Поэтому такой подачей, которую ты отметила, я популяризирую тему, доношу ее до масс.

Как у тебя получилось организовать так много прямых эфиров со звездами?

Это разные формы сотрудничества: иногда дружеские, иногда – рекламные интеграции, но во втором есть нюансы. Желающих получить пиар у селебрити – миллион. А для того чтобы тебя пригласили в эфир, деньги играют не самую важную роль, важно, чтобы люди увидели, что ты достоин этого. Тебя буквально рассматривают под микроскопом, потому что известные личности очень боятся навредить своей репутации и потерять доверие аудитории. Для меня честь, что они не только работают со мной, но и становятся моими учениками, как Оксана Лаврентьева, или рекомендуют своим родственникам и партнерам, как Игорь Манн, Александр Цыпкин и Юлия Меньшова. А с кем-то мы уже просто дружим. Это для меня значительно ценнее: есть вещи, которые не продаются и не покупаются.

Во всех интервью ты абсолютно спокойно отвечаешь даже на самые глупые вопросы. Тебя вообще можно вывести из себя?

Сейчас уже нет, я в принципе от природы не истеричная натура. Убеждена, что умение держать себя в руках говорит о том, что ты сильная личность и уважаешь людей, которые находятся рядом с тобой. Но если я чувствую, что мои границы нарушены, то обязательно об этом скажу. Кроме того, не забывай, что у меня огромный опыт ведения прямых эфиров на радио, где произойти может все. Как раз завтра буду вести лекцию по хейту для своих учеников как носитель такого опыта. Когда-то я считала нужным ответить на негативный комментарий настолько изящно, чтобы никто не мог подкопаться и сказать, что я опустилась до хамства. Но это можно делать, когда у тебя не очень большие масштабы. Сейчас я просто блокирую всех, кто позволил себе хейт, и воспринимаю это как уборку помещения. Надо понимать, что авторы подобных высказываний очень несчастны, поэтому им требуется оправдать свою никчемность за счет принижения тех, кто их триггерит. Ни один умный, успешный, занятой человек такого не сделает. 

Твой курс попал в горячий тренд на обучение. Видишь в этом больше плюсов или минусов? 

Есть и то, и другое. Взлет популярности инфопродуктов начался в пандемию, в 2020 году, до этого о тренде речи не было. Я очень хорошо отношусь к тому, что люди хотят учиться, но есть те, кто формирует негативное отношение к онлайн-обучению плохими продуктами, низкой квалификацией, небрежным сервисом. Что еще плохо? Люди реально атакованы курсами со всех сторон. Как исполнять мечты, как растить детей, как жить – про все есть курс. Их авторы очень грамотно манипулируют «болями» людей. В итоге ты сталкиваешься с тем, что у человека куплено 10 разных курсов и толком не проходит ни одного. Я очень надеюсь, что золото понемногу отмоется от песка. 

Услышала в твоем недавнем интервью цитату из фильма: «Людмила Прокофьевна, где вы набрались этой пошлости!» Еще лет пять, и твои ученики не поймут эту шутку. 

Я за то, чтобы разговаривать со всеми. Единственное – с молодым поколением надо фильтровать свои примеры и метафоры. Если хочешь быть авторитетом для людей 12+, тебе надо знать, чем они живут и кто их герои. А я знаю, потому что искренне интересуюсь этим миром. Могу тебе сказать, что они на самом деле все понимают, им можно донести ценность обучения, развития, чтения, просто у многих сбиты прицелы. Здесь деньги на первом месте, потому что они видят, как богато кто-то живет. Тогда начинаешь объяснять, что действительно можно стать тиктокером-миллионером, но сколько времени ты будешь на этом выезжать? Реально состоятельные люди учатся нон-стоп.   





Как ты думаешь, твоя харизма – это природное?

Самое главное, что открыло для меня все двери, – это моя семья. Мной никто особенно не занимался, потому что нас было трое и у родителей не хватало времени на все. Но мама и папа своим образом жизни показывали пример. Я выросла среди кучи книг, которые иногда было даже рановато читать (в 10 осилила «Это я, Эдичка» Лимонова). Ты слышишь, какие ведутся разговоры, видишь, какие друзья приходят в ваш дом. А еще я с детства мечтала работать на радио. Мысленно представляла себя в эфире, я этим жила, я в это играла. На первом кастинге услышала от продюсера: «Тебя мы точно берем». Потом каждый день я была в прямом эфире – представь, какой это опыт! Ко мне приходили суперзвезды, и я брала интервью без подготовки; заранее об их визите никто не предупреждал. У меня всегда были очень большие амбиции. Стремясь им соответствовать, я таким образом себя держала, чтобы знать и про Шевчука, и про «Корни», и про Новикова, и про Сукачёва, и про «Отпетых мошенников». Репутация «она все сделает в лучшем виде» мне подходила и очень нравилась. Я сама себя научила, поэтому в том, какой меня видят люди сегодня, есть и наследственное, и семейное, и профессиональное, безусловно.